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過去のゲストブック その1

1999年5月29日〜9月17日

nyatete - 99/09/17 12:18:57

コメント:
 日本の農政は本当にひどいもんだと思います。でもその 農政をすすめているろくでもない政治家(a.k.a.政治屋さん)を生んでいるのも農村票だというなかなか 困った構造もある様に思います。  もし今後、日本人 が肉を食べない方向に行くとすればそれは多分、大部分が 動物のためというより健康のためという理由になるん じゃないかと思います。この前、みのもんたが「肉を 食べるのは週に1回か2回にしときなさい」と言ってる のを聞いてしまいました(いえ、、いつもはあんなもん 見てませんが・・って別に弁解しなくてもいいか)

- 99/09/14 15:10:57

コメント:
残念ながら全国レベル、世界レベルで肉食を禁止する事はきっと無理だと思います。このホームぺージの著者を初め多くの菜食者も、禁止を願っているのではなく、選択を希望しているのではないでしょうか?肉を食べられないのではなく、私は単純に食べない道を選びました。数百年前にダビンチが願ったように、私もまた「いつの日か人間が動物の命に対して自分たちと同様に考えられる時代がやってくる事」を望んでます。しかし、おそらく私が生きている間に肉産業(狩りは別として)が完全になくなる事もまた不可能でしょう。実際、私は肉産業の残酷さを周りの人たちに語っています。しかし未だ一人も菜食になった人はいません。でも、「食について考える様になった」、「感謝する様になった」、「家ではほとんど食べなくなった」、という人は大勢います。私はそれでも大きな一歩だと思っています。本当に時間のかかるプロセスなのです。ですからあなたが心配しているような事態はおそらく起こらないでしょう。徐々に需要が減れば供給が減る。ナタデココの様に(笑)。今現在も、熱帯雨林が次々と伐採され、新しい放牧地が増やされていると報道されています。まずはそれをストップする所から始まるのではないでしょうか?今飼育されている動物を解放する以前に、もう新たな命(食される)を生み出さない事。 自然界は循環系。私も同感です。人間がまだ狩りをしていた頃は動物も食物連鎖の一部だったと思います。でも今日の家畜はどうでしょう?完全に動物の誕生、成長、死を人間がコントロールしています。彼らはいったい食物連鎖のどこにいるのでしょう。完全に囲いの中で過ごし、自然界の外敵から身を守られ、バランスのとれた餌を与えられ、狭いケージの中で栽培されている。客観的に考えると、なんだか私にはまったく食物連鎖の一部とは思えません...。 最後に、動物実験について。最近は科学的にも信頼性が低いと言われ、日本ではまだ認められてませんが外国では多くの化粧品会社が代替法による検査を導入しています。来年6月からEUでは動物実験された商品は一切取り引きが禁止になる事はご存知ですか? 本当に長く書いてしまいましたが、最後まで読んでくださってありがとうございます。

くに - 99/09/14 04:37:52
電子メールアドレス:matsu92@po.minc.ne.jp

コメント:
全ての項目に目を通させて頂きました。自分は将来百姓志望ですので、その観点からも意見を言いたいと思います。これを簡単に言うと色んな誤解を招く事はわかっているのですが今回は結論の部分だけを書くので色々な意見が帰ってくる事は承知の上で書きます。まず肉を食べないという事については特に反対はしませんが例えば国民全ての消費が食べなくなったら家畜はこの人間の団地がはびこってる日本・世界ではどのように淘汰されるのですか?角度を変えると今まで生産者に「肉を作れ」と言ってきて、ふと権利が入ってきた途端、肉牛に命をかけてる農家に向かって「肉は食べません」なんて言えますか?卵や乳だけを消費するという意見がもし出たとしましょう。では卵を乳を出さなくなった牛はどうすれば良いのですか?寿命を待つのですか?ではその牛を飼う牛舎は土地は何処にあるのですか?その費用は何処から出るのですか?「肉を食べない」と簡単に言うのはどうかと思います。肉の消費量を減らすというなら分りますが(糞尿問題等から)食べないというのは。また肉を食べたら健康上良くないと言ったら昔の米を批判してコムギ(パン等)の推進を行ったのと全く同じではないですか。そこまで行くと動物の存在意義まで問う必要があります。また動物の権利と言うと出てくるのが実験動物のマウスです。マウスに権利があると言った時。化粧品は?食中毒などの微生物の調査は?人体実験は法律で禁止されています。当然私も日本人で仏教徒ですから「殺生」は好みません。(またここで「飼い方に問題がある」と言い出すと、また違った話になります。)そのせめてものつぐないとして感謝の意をこめて「いただきます」「ごちそうさまでした」を言うのではないのですか。最後ですが自然界は循環系です。過剰に生産されれば淘汰されるのは当たり前です。植物でも動物でも人間でもそうです。ここでは人為淘汰(明らかな動物の虐殺などはまた違った話ですが)の話が圧倒的ですが自然淘汰という事も自然界には起こるのです。当然お互いの淘汰には消費も含まれています。その自然淘汰は良くて人為的淘汰は駄目と言ったら人間は何ですか?と問う必要があるような気がするのですが。すいません、かなり長くなりました。

nyatete - 99/09/03 10:24:30

コメント:
>akazou様  お気持良くわかります。こういうとかなり語弊があるでしょうがあの掲示板はちみもうりょう (変換できない)、百鬼夜行の世界です。多分まだ 貴方の言われるテーマでの討論は無理な状態なんでしょう。でも私は貴方があのトピックを作って下さったと いうその事だけでも本当に嬉しく思っています。まあ、 ぼちぼちやりましょう。

akazou - 99/09/03 06:09:45

コメント:
Yahoo!掲示板で動物実験についてのトピックを作ったakazouです。あれから全然発言してないですが、2番目と3番目の発言を読んでへこんでしまったのが理由です。落ちこんだというより「恐く」なりました。「何が出来るのか」と尋ねただけなのに、、、、 nyateteさんやGoryouannさんの発言には助けられました。ありがとうございました。(しかしYahoo!掲示板に再度発言する気持ちはまだありません。お許し下さい。) 私はまだこの問題について自分で何かを始める状態(精神的、時間的などの問題)ではありませんが、自分の感情に正直に生きていこうと思います。

nyatete - 99/09/01 02:56:33

コメント:
>Goryouann様  おほめにあずかり光栄です。確かに 「環境と自然」の掲示板に集まる人には問題のある 人が多いですよね。他の分野(文学とか映画とか)の 掲示板では嫌な思いをしたことは殆どないのですが。 まあ、内容が内容という事もあるでしょうけど、もう ちょっとなんとかねえ、と思います。

Goryouann - 99/09/01 01:28:02

コメント:
大変興味深く読ませて頂きました。 過激な「きめつけ」に走ることなく、理性的にご自分の意見を主張しようとする姿勢に頭が下がります。 掲示板に参加する人が、皆あなたのような人であれば良いのに・・・と無理な事を考えてしまいました(笑)。

nyatete - 99/08/24 13:32:21

コメント:

ちょっと留守してて失礼いたしました。
皆様、書き込みありがとうございました。

>yayogakk様
はじめまして。ほめて頂けて大変嬉しいです。以前別の方から(音楽の話
ですが)「主観的」と非難されましたが。捨てる神あれば拾う神ありとい
うやつでしょうか。


>emo様
はじめまして。ええと掲示板ってyahoo掲示板のことですか? それでした
らホーム目次の(1)動物の権利について  からたどって下され。
HP作り、がんばって下さい。


>せな様
はじめまして。ご賛同いただき、ありがとうございます。最近、鳩を殺し
たりとかいやなニュースが多いですね。国全体として人々の心がすさんで
きているのではないかと心配です。


>須知様
こんにちは。確かに難しい問題です。問題の存在自体を認めようとしない
人達もいますが。HP告知掲示板には私も一回書いてみたんですが殆ど反
響のないまま消滅してしまいました(私もろくにメンテナンスしなかった
からですが)
実は私はもうちょっとゲリラ戦的(?)なやり方を主体にしようかなと思
ってます。
趣味の話に書いたネタで本や映画のトピックに書き込みをして釣るんです
(いや、もちろんただの餌やなくて本当に読んでもらいたいと思っている
わけですが)
でもそこそこのヒット数はあるし、しばらくはこんな調子でいいかなとも
思ってます。
例の東芝の事件のように数百万件もアクセスがあると、きっとやってる本
人が恐くなってくるでしょうね。あの方はそのHPはすでに消してしまわ
れたみたいですが。


>ぴーにゃん様
はじめまして。geocities仲間ですね。よろしくお願いします。
geocitiesは無料でHPを作らせてもらえるのはありがたいんですが、サラ
金の広告とか入れられるのがちょっと、、です。
まあ私の立場で言えばハムの広告を入れられるよりはいいですが。



ぴーにゃん - 99/08/19 00:18:56
ホームページアドレス:http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/3925
電子メールアドレス:pj9y-skt@asahi-net.or.jp

コメント:
はじめまして ヤフーから来ました。乱入猫のぴーにゃんです。
動物の権利、そやそや。
わても 猫からいろんなことを教わっています。
猫の視点から見るとおかしいもんやね人間って。勝手や!
でも、自然界は弱肉強食。
権利をどのような形で保有するのか、そのことも問題やね。


須知晃一 - 99/08/18 08:14:20
ホームページアドレス:http://www.nmt.ne.jp/~kouichi
電子メールアドレス:kouichi@nmt.ne.jp

コメント:
僕もこのことは考えました。 須知晃一の信念を考えています。 HP告知掲示板が4つありますので適当に間隔をおいて 順番に書き込むとHP告知効果があるみたいです。 とても難しい問題ですね。

せな - 99/08/18 00:26:21
電子メールアドレス:mako@mte.biglobe.ne.jp

コメント:
初めて書き込みします。 私は2年前に体調を崩したのがきっかけで肉食を止め、 牛乳、卵等の動物性蛋白質も極力とらない食生活に変えました。始めた頃の「これからはもう肉はたぺられない−」 から「肉なんかなくても何もかわらんな−」へ、そして今では「たぺてしまった動物達に申し訳ない」と思うようになりました。 思いも寄らなかった事ですが、肉食をやめて とても大切な事に気づきました。 命あるものはみんな仲間だということです。 命を維持するためには食べなくてはならないのですが、 米でも野菜でも魚でも私たちの命を維持するために 命を提供してくれているんだと思います。 だから感謝をこめて「いただきます」、「ごちそうさま」というんですよね。 これは命あるものに対する最低限のマナーだと思います。 いろいろと反論されてる方も多いようですが1度素直になって、目の前の肉に心から「いただきます」といってみてはどうですか。 目の前の肉はあなたの欲を満たすために命をくれているんですよ。私たちは肉を食べなくても生きていけるはずです。 本来、人間がもっている、真心はどこへいってしまったんでしょうか。 静かにじっくりと考えれば肉食がいかに愚かな行為か、きっとわかると思います。

  emo  - 99/08/17 15:47:45
電子メールアドレス:a-b-c-d-e-f-g-@mail7.dddd.ne.jp

コメント:
こんにちは〜♪はじめまして ベジタリアンなんですか〜?すご〜い、 HP作りがんばってくださいー♪ うちもHP作ってるところ・・・まだ工事中だけどー♪ あっそうだー、掲示板はあるんですかー?

yayogakk - 99/08/13 00:29:08
電子メールアドレス:fwif8513@mb.infoweb.ne.jp

コメント:
はじめまして。600番目の訪問者です。 yahooの掲示板を見てやってきました。 映画の感想が客観的な感じがして説得力を感じさせるいいものでした。 また寄らさせていただきますのでよろしくお願いします。

nyatete - 99/08/07 06:30:08

コメント:
>おしょうさん・・すみません。ブラックサバスは 聴かないです。ジョン・ポール・ジョーンズさんの ベースはだめですか? あと、ポール・マッカートニー はベーシストとしても天才的やと思います。だいぶ、好 みが違いますかね。

おしょう - 99/08/06 20:21:55
電子メールアドレス:rickenbacker@pop21odn.ne.jp

コメント:
質問に答えてくださってありがとうございます。 最近の僕の動物の権利についての考えは、動物 はその生態学的な役割によりその権利を有する といったものですが・・・全体主義的でしょうか? ところで、レッドツェッペリンもいいけどブラック サバスもよいです(ベーシストとして影響受けまくっ てます)

西澤 - 99/08/04 21:26:04

コメント:
お帰りなさい。6月21日にトピックを読むことはできました。投稿をクリックしても、・・投稿、返信はできません・・となってしまいました。翌日には消えていました。残念でしたね、私も疑問を持っていますが、言うには、ちょっと勇気がいります。

nyatete - 99/08/04 17:27:28

コメント:
>下のコメントを書いて下さった方へ.... 私が本当に言いたかったことをみんな言って下さって 助かります(^_^) いや、ほんと。ああいうコメントも来るだろうなとは 覚悟しているもののやはり実際にくると落ち込みます。 36にもなって、、なんて言われた日にゃ。 私は私なりにまじめに(とばかりは言えないけど)生きてきたつもりですので。ありがとうございました。

- 99/08/04 15:46:24

コメント:
CCCさん、 どんな権利って、自由に大地を歩き回り、太陽の光を浴び、他の仲間と交流し、子供を産み、子育てをしたり、う〜ん、いろいろあると思いますよ。著者に対し「あなたが肉を食わないことになんにも言うことはありません。」と書きましたが、「かわいそうな動物にも権利があるんだよ、と言う自分に酔ってないですか?」や「偽善以外の何者でもないと思いますがどうでしょう? 言い切りますと、あなたが言っているのはただの感傷です。」といろいろ言いたそうですね(笑)。インドに行って菜食者の中で暮らせば?、と言う意見もありましたが、確かにその方がずっと楽かもしれません。でもそれこそ自己満足で終わってしまうのでは?家畜の残酷な生産方法をもっと皆に知ってもらい、少しでも改善へ向かって欲しいと言う願いは、世界中の多くの人々が願っている事なのです。実際、この様なホームページは英語では何千件もあるんですよ。アメリカやヨーロッパなどでは菜食者(宗教理由ではない)の数も年々増え、家畜の飼育法もどんどん改善されているらしいです。無駄ではないと思います。このホームページを読んであなたは影響を受けなかったかも知れませんが、何かしら感じ取った方も多くいると思いますよ。 (屠殺場で働いてる人間が、面白がって牛を殺している と思えませんし、彼らの、矛盾や感情、憤りや悲しみに 感情移入できると思ってますし、死んでいっている牛にもかわいそうだと思います。 しかし、人間に生まれた以上、それは仕方がないとあきらめてます) なぜ仕方ないとあきらめてしまうんでしょうか?全て仕方ないとあきらめていたら今でもアメリカでは奴隷制度が行われ、女性に選挙権もないのでは?

nyatete - 99/08/04 02:03:10

コメント:
>C C C 様 貴方が私の書いた事をお読み下さった上で、なおかつ そう思われるのでしたら、今の所、特に申し上げられる ことはありません。 ただこのHPについてはもっと充実したものにしようと努力しておりますのでしばらくしてから(多分、2ヵ月くらい)また来て頂ければ嬉しいです。

ccc - 99/08/04 01:12:07
電子メールアドレス:singen@geocities.cojp

コメント:
動物の権利ねえ・・・ どんな権利があるんですか? 生きる権利ですか? なんかね、あなたは、かわいそうな動物にも権利があるんだよ、と言う自分に酔ってないですか? 不思議ですね。 当然あなたが肉を食わないことになんにも言うことはありません。個人の主義ですから。 肉を食う人間は感受性が鈍くて、肉を食うことに疑問を持つ人間は、感受性が豊かという偽善がぷんぷんしますね。 じゃあクジラを食うことについてはどう思いますか? まさか、クジラは頭のいい動物だから食っちゃいけない とか言いませんよね? 当然、肉関係に携わっている人間に対しての受け皿的な 業界の創設のビジョンはお持ちなんですよね? 何万人の雇用を作ることができる業界の。 責任といいますが、あなたが取れる責任は肉関係の業界 の代わりになる業界の創設のビジョンです。 どうなんですか? 36にもなって、ただの感傷で物を発言してないですよね? 私は肉を食い続けると思いますよ。 私は自分の発言に対して責任を取りたいですから。 感傷で物を言いたくないですから。 屠殺場で働いてる人間が、面白がって牛を殺している と思えませんし、彼らの、矛盾や感情、憤りや悲しみに 感情移入できると思ってますし、死んでいっている牛 にもかわいそうだと思います。 しかし、人間に生まれた以上、それは仕方がないとあきらめてます。 インドがどうのこうのと言っておられましたが、そこまで思うならインドに行かれたらいかがですか? 誰も止めないと思いますよ。 日本に住みながら、たまには肉も食べ、魚も食べ、この飽食の国にいながら、そんなことを言うのは偽善以外の何者でもないと思いますがどうでしょう? 言い切りますと、あなたが言っているのはただの感傷です。 それ以上でもそれ以下でもないです。 以上

N.G. - 99/08/02 17:31:45

コメント:
99/07/05 15:53:45と 99/07/23 17:21:49に記入した者です。ごめんなさい、名前を忘れてました...。「僕が肉を食べない訳」は確かお茶の水にあるGAIAと言う自然食のお店に売ってました。もう売れてしまっていたらごめんなさい。

nyatete - 99/08/01 16:36:01
電子メールアドレス:iwata@acn.ne.jp

コメント:

長らく留守いたしました。
皆様、書き込みありがとうございました。ちょっとまとめてRES させて
頂きます。

>さとなお様
  お忙しい中、ご来訪ありがとうございました。
もうミーハーに嬉しゅうございます。

>西澤様
 読んで下さってありがとうございました。
すでに6月21日にトピックは消えかかってたんでしょうか。

>おしょう様(これ、様をつけると間抜けですね)
1、動物の権利とはどのようなものか
については 投稿集その5 #157、#158 あたりに書いたことで
は駄目でしょうか。

 2、その権利が認められるのはどの範囲か
については、ここに簡単には書けませんが少なくとも原生動物にもわれわ
れと同等の権利があるとは思っていません。

確かにこういう(特に日本では)一般になじみのない考え方を主張する場
合、FAQは不可欠だと思います。
ただきちんとしたFAQを作るのは私の力にはあまるので今、動物の権利
リンクのページからリンクしている英語の動物の権利FAQを翻訳してこ
のHPに掲載することを目論んでいます。
と言ってもまだ許可もとってないし私の英語力にも問題があるので実現で
きるかどうか分かりませんが。


>ワシ様
そうなんですよね。私としては「動物の解放」を皆さんに読んでいただき
たいのですが入手が難しいんですよ。
困ったことです。絶版ではないそうなので本屋さんで注文してとりよせる
ことは可能かもしれません。確かめてませんが。
(英語版の情報をお寄せ頂いた方、ありがとうございました)


>? 様
まあ、お気持はわからなくもありません。
私だって「ビートルズは素晴しいがレッド・ツェッペリンはかすだ」
とか言う人がいたら以後、その人の音楽に関する発言は軽視するかもしれ
ません。
でもその人が全然別の分野の話で興味深いことを言えばちゃんと耳を傾け
るつもりですが。
(ちなみに「ビートルズは好きだがレッド・ツェッペリンは嫌いだ」、、
  だったら全く問題はありません。そういう事でしょう?)

いずれにせよ私が書いたのは
「ビートルズは素晴しいが、ずうとるび(古いね)はかすだ」
というたぐいのことだったつもりですが(と又、余計なことを言うのでし
た)

とにかく今後とも、動物の権利に関する話は真剣にやりますが、趣味の話
は好きなことを好きなように書く所存です。これは私にとっての遊びの部
分ですので。 
別にすべての人に気に入られようなどと、不毛なことは目指していません。

ところであなたは
「ひょっとして自分も物事を主観的に決めつけすぎてやしないか」
、、と考えてみることは全くないのでしょうか?


>曽根様
再見。


>ほのか様
いえ、「僕が肉を食べないわけ」という本は読んだことはもちろん見たこ
ともないです。(そのタイトルを見たら必ず目をとめたことでしょうから)
是非、読んでみたいです。 手に入りますでしょうか。

貴方の言われることは、ごもっともとなんですが世の中には私の様な人間
もいてもいいんではないでしょうか(といって自分を慰めるのでした)
書かれたことを読んで「ベジタリアン版・料理の鉄人」みたいな番組がで
きたらいいのにとふと思いました。できるわけないけど。


>大竹様
ううむ。次の方が指摘なさってるとおり工業的畜産も動物実験も「虐待」
なくして成立しえないように思うのですがどうでしょうか。再見。


>99/08/01 04:44:40に書いて下さった方へ
貴方のコメントを読まして頂いて深い共感をおぼえました。
私もずっと長い間、人間なんか絶滅してしまえばいい(ただし核戦争のよ
うに他の生物をまきぞえにする形でなく人間だけがこの世から消え去る形
で)とずっと思っていました。人間さえいなければこの地球は途方もなく
美しく驚くほど良くできているのになんで人間なんかが存在しているんだ
ろうとずっと思っていました。

でも、そんなことを人に話ても「じゃあ、まずオマエから死ねよ」とか言
われたりするのがおちです。世の中、なにも変わりません。動物の苦しみ
がいささかでも少なくなるわけではありません。
ということで最近こんなことを始めているわけです。でも、貴方のお気持
は本当に良く分かります。

ただ、肉に代わる食べ物とかはわざわざ開発しなくも、良い食材と良いレ
シピと多少の栄養学的な知識さえあればベジタリアンでもなんの不満もな
い豊かな食生活がおくれると思います。魚を食べてる私にえらそうに言う
資格はありませんが。

ところで人間って昔、恐竜に食べられてたんですか? 時代的にあわない
様な気がするんですが   (^_^)

mt - 99/08/01 04:44:40

コメント:
私も昔から肉食には疑問を感じていました。 以前はお肉を食べていました。その時は動物達が無駄死ににならないためにどんな状況下でも残さずに食べていました。 でも、牛や豚に人間並みの悲しみの感情があると知ってからは牛肉・豚肉は自らは口にしないことに決めました。 屠殺場で死を遂げる豚や牛は自分の死がわかるのか、残りわずかな自分の命を確かめるように悲しみに包まれた大きな声で鳴くそうです。 これを知った時「私は人間に生まれたけれど、もし人間もいつか捕食されるようになって自分が同じ状況下におかれたら・・・」と想像し悲しくて悲しくて仕方がありませんでした。そして牛肉・豚肉は食べないことにしました。 科学技術が進む中で肉に代わる食べ物は開発できないのでしょうか? 不幸な動物達が一匹でも減ってほしいです。 私が肉食を辞めた理由を主人に話すと「人間だって昔は人間より強い動物や恐竜に食べられていたんだよ。弱肉強食の世界だから仕方がない」と言っていました。 ・・・ということは遠い未来に他の動物に人間も捕食されるかもしれないですね。 学生時代「動物の権利」という論文を書きました。 「動物実験」や「毛皮や贅沢品」などの文献を読んだりしているうちに自分が人間であることが恥ずかしくなりました。 過激な発言かもしれませんが動物好きの私として自分も含め、この上なく欲深い人間なんか絶滅してしまえばいいとさえ思います。 人間も動物と同じく自然から生まれてきたものだという自覚を持って生活していきたいです。 ムチャクチャな文章でしたが普段人に言えずに押さえて来た自分の気持ちが言うことが出来ました。ありがとございます。 管理者様、HP作成頑張って下さい。

- 99/07/23 17:21:49

コメント:
でも最近の肉産業のしている事は虐待の様に思うのですが、どうでしょう?例えばフォアグラやveal(子牛)などは特に。

大竹 英晃 - 99/07/19 02:07:26
電子メールアドレス:take@wta.att.ne.jp

コメント:
私は中央大学経済学部の四回生です。卒業論文をペットの権利及びペットのもたらす効用というテーマで進めようと思います。このディベートは大変参考になります。 人間が動物である以上、やはり他者を捕食して生きなければいけません。動物を食べるために育て、ほかのものを食べるために動物を売ることも仕方ないと思います。このことで他の動物に迷惑がかかっているといえば、多分そのとうりなのでしょう。しかし、自然も人間社会も競争の上に成り立っているのもたしかです。 わたしは「権利」という言葉はその競争の頂点に立つものが、自らに与えたものであると思います。よって赤ん坊も動物も、自分で権利を主張することはできません。 つまり動物の権利は、我々のモラルによって決められるのだと思います。動物がどう思うのかではなく、我々がどう思うのか。こう考えたとき、我々がもっとも恥ずべき行為は「虐待」ではないでしょうか。 ありがちなコメントなうえによくわからない文章になっちゃいました。

ほのか - 99/07/16 22:22:27

コメント:
私もベジタリアンです。といっても完全ではなく、そうですね、おつきあいで年に二、三切れくらいは肉を食べるかな。魚はもう全然食べてません。卵も牛乳も食べていません。ところであなたは「僕が肉を食べないわけ」(築地書館・2200円・ピーター・コックス著)を読んだことはありますか? さまざまなデータから肉食すること自体が健康に危害を及ぼす可能性があるということですし、やはり動物のことについても、植物はどうかということについても書いてあります。ぜひ読んでいただきたいです。FAQも豊富です。 肉を食べている人に肉をやめろということは非常に難しいです。人の思想を変えようとする必要はないと思います。自分は自分らしく自分のしたいように生きて、そして楽しそうで美味しそうにしていることが幸せです。こういう私を見て、何人もの友人がベジタリアンになってくれました。

曽根郷司 - 99/07/07 12:08:40
電子メールアドレス:ss993168@rc.ryukei.ac.jp

コメント:
どうも初めまして。いろいろといじってたらここにたどりつきました。どうぞよろしく。さて、動物のことでも。普通、動物といったらanimalってカンジで四本足の生き物を考えるんだろーけど、小生の場合は動くものなら何でもこの対象にしてます。虫とかいろいろと。(まぁ、さすがにロボットとかは無理があるとは思うけど・・・)この小生もいろいろと地球環境も交えながら人間の存在の矛盾etcを考えたりしてます。自分達だけが生きてるって思い上がりetc。それだからここに顔出ししました。話が合えばうれしい限りです。自分で言うのもなんだけど小生は他の人が考えないよーな事を考えてるので規模が大きいと思いますので・・・。 それでは今回はこれにて再見。

- 99/07/05 15:53:45

コメント:
私もピーターシンガーさんのANIMAL LIBERATION読みました。英語版なら紀伊国屋で取り寄せできますよ。確か2000円以上したと思いますが。 英文がOKな方はvegan outreachのホームページをお勧めします。写真もありますが血の苦手な方は要注意です。http://www.veganoutreach.org/です。

? - 99/07/01 11:48:48

コメント:
はじめまして。勝手ながら書き逃げをさせて頂きます。 非常に興味深い話をされてると思い、感銘を受けていました。 が、5/30の趣味の日記の”宇多田ヒカル...”の件を読んで私の考えも変わりました。あなたはやはり”主観”で物事を書いているように思います。あの日記はあなたの説得力を無くすのに充分でした。 残念です...(ってこんなのわざわざ書くのオレだけ?)

ワシ - 99/06/29 17:29:27
電子メールアドレス:jzt05007@nifty.ne.jp

コメント:
「動物の解放」っていう本 は、どこに行けば手にはいるん やろか。 知ってる方、メールくださいまし。

おしょう - 99/06/22 17:34:16

コメント:
言い忘れです。僕、メールアドレス持ってないんです、アドレスかかないとは失礼ないい逃げ野郎だ!!とか怒んないでください。

おしょう - 99/06/22 17:31:48

コメント:
大学院で環境倫理を学んでいるものです。 いくつか質問と意見を・・・。 1、動物の権利とはどのようなものと考えていますか、できれば具体的にお教えください。 2、その権利が認められるのはどの範囲においてでしょうか。(原生動物にもわれわれと同等の権利があるとおもわれますか。) 3、(ここからは感想というか意見です)あなたの考えは万人に妥当するものではないものと私は考えます。また、このような議論を可能にするためにはあなたがどのような前提の上にたっているのか知る必要があるとおもいます。ぜひこの点を明らかにください。(僕の理解不足かもしれませんが・・・) あなたの考えは、あなた個人のもしくは、あなたと同じ前提を共有する人にとっての規律にすぎず、万人にとって従うべき規範とはなりにくいのではないかというのが僕の偽らざる感想であり、また、現在の僕自身の研究もそのような見地に立っています。最低限度の規範は万人にとっての妥当性を有すものでなければならないと僕は考えています。この点においてあなたの考えは最低限度の規範とはならないでしょう。しかし、そうだからといってあなたの考えを否定してはいません。なぜかは長くなるので止めておきますが、最低限度の規範よりも高次に位置すると思われるようなものはあくまでも個人レベルもしくは同じ前提を共有する人たちの間でしか規範として守られてはいかないでしょう。

西澤以久子 - 99/06/21 22:43:48
電子メールアドレス:amichan@mars.ccn.ne.jp

コメント:
題名に惹かれて200通も読んでとても疲れました。upしておこうと思いましたが投稿できませんでした。今日6月21日です。

さとなお - 99/06/07 11:55:32
ホームページアドレス:http://www.ckp.or.jp/satonao/
電子メールアドレス:satonao@ppp.bekkoame.ne.jp

コメント:
さとなおです。 リンクしていただきありがとうございます。 動物の権利についてはうといのですが、ゆっくり意識改革をしていこうと思います(ってなに真面目に書いているんだか)。 それでは。

nyatete - 99/06/03 21:07:23
電子メールアドレス:iwata@acn.ne.jp

コメント:
というわけで、しばらく留守しますが皆様 今度ともよろしく。 帰ってきたら、またこのHPを充実さすべく 努力する所存であります。 かたいですね。

nagao - 99/05/30 23:56:54

コメント:
HP開設おめでとうございます\(^0^)/ また見に来ますね〜!

ゾンビ - 99/05/30 22:20:39
電子メールアドレス:shakamoo@pc.highway.ne.jp

コメント:
こんにちは。先日は銀座の寿司屋でお会いしたゾンビと 申すものです。なかなか楽しい時間を過ごすことができました。 ご旅行、お気をつけて行ってきてください。

testonikimasita - 99/05/30 11:52:27
ホームページアドレス:http:xxxx
電子メールアドレス:nyatete@nyatenyate

コメント:
nyateteです またもやテストしてます みなさんきにしないでください ようするにまだできてなかったんですね このhpは しつれいしました

- 99/05/30 11:18:47

コメント:
nyateteです。 再びちょっとテストしてます。 koamaさん、斎藤夫婦のHP ありがとうございました。 ちょっとだけ、のぞいてきました。 面白そうですね。 こんどまた、じっくり見にいきます。

河童とGEAR - 99/05/29 23:22:00
電子メールアドレス:haseboy@anet.ne.jp

コメント:
14人目です。 ごくろうさまでした。

koama - 99/05/29 23:09:34

コメント:
こんにちはkoamaです。まだちゃんと読んでいないのですけれど、掲示板での反響の大きさがしのばれます。  個人的には趣味のリンクがとてもいい!!見事にすべて私好み。私は旅行人でお馴染みの「さいとう夫婦」のHPをおすすめします。 http://plaza22.mbn.or.jp/~saitofufu/ がんばってくださいね。また来ます。

nyatete - 99/05/29 20:45:25

コメント:
もっかいテストでんがな。 いやあ今日は、よう働いたわ。 まるで仕事やな。 これじゃ。 カフカスバスガス爆発 。。。。こわれてもうたがな。 zzz zz z zz zzzzzzzz チャオ

nyatete - 99/05/29 20:09:52
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テストでんがな。 どないなんのかよう分からんがな。

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